作者：ファウスト
司会者＆ゲスト：Jomosis、ウェブ3のエキスパート；Kevin He、Bitlayerの共同創設者；Baiyu、CKBエコファンドのパートナー；Kai、Bool Networkの研究者
1. Jomosis：皆さん、自己紹介をお願いします。
**Kevin：**私はBitlayerの共同創設者であるKevinです。以前はパブリックチェーンとLayer2に関連する仕事に従事しており、4つのパブリックチェーンを立ち上げ、イーサリアムのZK-RollupとMPC資産管理プラットフォームも開発しました。Bitlayerについては、BitVMをコンセプトから具体化し、ビットコインの第2層での状態検証の問題を解決し、その検証能力を基に信頼性のある双方向のクロスチェーンブリッジを構築することに取り組んでいます。同時に、EVMエコシステムに限定されず、開発者とユーザーにより良い体験をもたらすために、さまざまなVMをサポートすることも目指しています。
Baiyu: 私はCKB Eco Fundのパートナー、Baiyuです。CKBはPoWとUTXOのパブリックチェーンで、昨年末にビットコインの第二層へと転換しました。CKBは元々UTXOスマートコントラクトプラットフォームであり、ビットコインと完全に同構造であり、またPoWです。さらに、私たちはRGB++を提案し、同構造バインディングの概念を定義しました。クロスチェーンブリッジを必要とせずに、RGB、Runes、AtomicalsなどのUTXO型アセットをCKBまたは他のUTXOチェーンにバインディングすることができます。
**Kai：**私はBool Networkの研究者Kaiです。Bool Networkは伝統的なレイヤー2とは異なり、レイヤー2に信頼性のあるセキュアなクロスチェーンメカニズムを提供する第三者基盤です。MPCとTEE、そして独自に開発したプライバシー保護型のリングVRFや信頼性のある検証などを使用して、L1とL2の間のブリッジアセットの安全性を保証しています。また、Bitcoin L2に対して強制引き出しなどのアセットの取り返し機能も提供しています。
2.Jomosis：現在のビットコインの生態系の発展状況について、皆さんはどうお考えですか？
**Kevin：**まず、私は提案されているBTCの二次層モデルについて十分に議論されたと思います。核心的な問題は、この二次層が十分に安全であると人々に信じさせることです。技術的なアプローチとして、BTCのオンチェーン検証とオフチェーン検証など、さまざまなアプローチがあります。オンチェーン検証の場合、Layer2をBitcoinの一次層で検証します。オフチェーン検証の場合、クライアント検証、同型バインディング、マルチサイン、POSなど、さまざまな方法があります。全体的に、半年前よりもさらに多くの技術的な流派が現れています。
ビットコインエコシステムの発展の現状については、私たち自身も資金調達を行っているため、資本市場の主要なプレイヤーがほぼすべて参加していることを感じることができます。特に西洋、特に北米の大手資本家は通常、一つの方向またはプロジェクトにしか投資しない傾向があります。資金調達の観点から見ると、ビットコインエコシステムには重要な新しいプレイヤーはほとんど現れないでしょう。既に投資すべき機関はほぼ全て投資しており、新しいプロジェクトが現れても資金調達が難しいかもしれません。
現在の状況は半年前よりもはるかに明確になっています。ユーザーや市場のパフォーマンスから見ると、調整期に入った可能性があります。いくつかのパブリックチェーンやBTC Layer2は、オンライン上ではあまり強力なユーザーデータやエコシステムを持っていません。次に、ビットコインのエコシステムはどのように進んでいくべきでしょうか？資産のストーリーテリングだけでなく、新しいストーリーを作り出すことはできるでしょうか？新しいサイクルでは、古いストーリーがまだ通用するのでしょうか？新しいストーリーが必要なのか、市場の検証が待たれます。
**Baiyu：**トレンドはますます明確になっていると思います。ただ、二次市場の小売投資家の感情と一次市場は完全に逆のように感じます。CKBでも感じましたが、以前のビットコインのエコシステムは主に公平な発射で、小売投資家がプレイしていたので、正規軍はほとんどいませんでした。東洋の熱狂は西洋よりもはるかに高く、小売投資家の熱狂はVCよりも高かったですが、今は逆に感じます。まず公平な発射であり、Runesなどのパフォーマンスも以前の予想ほど高くないようです。
2番目のポイントは西側で、現在、東のEVM互換BTCレイヤー2が取引所に出始めており、上場後のパフォーマンスは特に良くありませんが、海外の大手資本マルチコインとポリチェーンが見られ、EVM互換のBTCレイヤー2をサポートしており、BoB、Botanix、そして最近ではArchを知っています。
私は「一级市场では、ビットコインのエコシステムがこのフェーズでベータ版の機会であることが認識され始めていると思います。それは非常に大きな機会であり、多くのプロジェクトも順次リリースされる予定です。これは非常に明確だと思います。」と感じています。
然後、ビットコインエコシステム全体について話すと、私は先程Kevin先生が言ったことに同意します。ますます多くの正規軍が参加し始めていますが、正規軍が参加するための前提条件は、ビットコインエコシステム内の論理が必ず合理的であることです。今では異なる派閥がそれぞれ独自のロジックを持っていますが、基本的には立証できます。
検証タイプオンチェーン、つまり、イーサリアム レイヤー2の慣行を動かしたい場合、BitVMに依存し、BitVMに基づいてOPRとZKRを行うと、イーサリアム Rollupエコシステムに多くのロングを導入でき、過去の一部のビットコインレイヤーほど荒くならず、ロング署名ブリッジになり、将来的にブリッジであっても、可能な限り分散化する必要があり、ZKレベルのセキュリティができなくても、経済ゲームを通じてセキュリティを確保することもできます。
それに加えて、CKBのようなものもあります。私たちは、オンチェーンの検証を行わない場合、本質的にはクライアント側でCSVの検証を行いますが、異なるクライアントの検証方法は安全レベルに基づいてランク付けされることもあります。CKBはRGB++のアイデアがあり、また、Lighting Labsという重要なプレーヤーもいます。彼らはTaproot Assetを使用して資産を発行していますが、もちろんこの技術はまだ非常に初期の段階です。Lighting Labsは以前の状態よりも積極的になりましたが、Taproot Assetの発行をLightning Networkに再利用しようとしています。これは私たちのアイデアに非常に似ており、私たちもRGB++アセットをLightning Networkに導入したいと考えています。
私は、この観点から言えば、ビットコインのエコシステムは大きな機会です。実際には、一次市場、資本市場、西洋社会では確信が持てるものです。私たちのUTXO Stackは最近、西洋の機関からの資金調達において非常に良いフィードバックを受けています。総合的に考えると、ビットコインのエコシステムはますます明確化していると思います。
Kai: 私は、技術的な観点から言えば、皆さんの提案はほぼ明確になっており、ビットコインのLayer2に関する定義は標準化され、明確化される傾向があります。例えば、ビットコインのメインネットの一部の特徴や決済メカニズムを継承することができ、イーサリアムのLayer2と同様に強制償還などの機能があることができます。ビットコインのLayer2とは何か、何でないかについては、既にコンセンサスが形成されている可能性もあります。
**3. Jomosis:誰の目から見ても、BTCの第2層にはどのような条件を満たす必要がありますか? ゲストは、ビットコインの第2層の参照インデックスを目に紹介することができます。 さらに、あなたの目にはビットコインレイヤー2の意味や価値は何ですか? **
ケビン:今見ると、もう少し広い視野で見ているかもしれません。 理論的には、パフォーマンス、分散化、TPSなど、レイヤーの特定の機能を強化するものはレイヤー2と見なすことができ、CEXもレイヤー2であると考える人もいます。 レイヤー2が満たすべき条件については、ユーザーがそのセキュリティに同意するロング、それほど複雑ではないかもしれないので、それは良いレイヤー2になると思います。
私たちは、以前にBitcoin Magazineで提案されたいくつかの基準を見てみましょう。それは、BTCをガストークンとして使用し、ビットコインに依存するというものであり、さらに、Layer2でトークンを発行する場合、それがビットコインに関連していることが望ましいというものです。これらの条件については、人によって異なる意見があります。
私たちのBitlayerは、BTCチェーン上で検証を行いたいと考えており、BTCチェーン上での決済は非常に重要だと考えています。また、サイドチェーンを作るチームは、ガスとしてBTCを使用することが最も重要な条件だと考えています。
合意に基づくと、「満たされるべき条件」というのは本当に見方が異なるものであり、それぞれのプロジェクトや人によって異なる見解があります。私たちはより伝統的で技術的に正確なアプローチを取っており、セカンドレイヤーのセキュリティに関する広範な合意に従っています。そのため、オンチェーンの検証が非常に重要であると考えています。
**Baiyu：**これがBitcoinのエコシステムの面白いところです。BitcoinのL2には明確な標準がないと思います。Bitcoin Magazineが言う通りにするわけではありません。多くの技術的なアプローチがあるので、それぞれのアプローチには異なる視点があります。CKBに関する私たちの視点については、CKBのアーキテクトであるJanが今年初めにツイートで述べた核心的な考え方は、Bitcoinのエコシステムは柔軟な階層型通貨システムであるべきだというもので、Bitcoinは金のようなものであり、中央銀行のような存在であり、それが流通されることによって、Bitcoinはどこにでも流れ込むことになります。
だから CEX は BTC の第2層であり、ライトニングネットワークも第2層であり、ビットコインを支払いに使用することができます。そして、サイドチェーンも同様です。つまり、上記の条件を満たすことは、ある程度ビットコインの第2層であると考えられます。最も重要なのは、それが通貨システムであり、ビットコインが主要な支払いツールであることを認識し、その通貨の価値を認めることです。
次に、私たちはいくつかの追加の視点を持っています。私たちにとって最も重要なのは、ビットコインのいくつかの設計哲学や価値観、例えばPoWの価値観やUTXOの設計を受け継いでいることです。これらは中本聡またはビットコインによってもたらされた最も重要なイノベーションであり、以前には存在しなかったものだと考えています。
上記の特徴は、ビットコインに非常に近い体験をもたらすことができます。これは私たちにとって非常に重要であり、また、LiquidのようないくつかのサイドチェーンもUTXOを使用し、いくつかの操作コードを拡張しています。それはコンソーシアムチェーンですが、ビットコインとの一貫性を維持したいと考えています。これが私たちが関心を持っていることです。
総括すると、私たちはビットコインが通貨システムである以上、イーサリアムのように頻繁に変更される必要はなく、不要なものを増やす必要もないと考えています。ハードフォークやソフトフォークをできるだけ避けるべきです。もちろん、ビットコインUTXOを染色ツールとして利用し、染色コインやその他の資産を発行することで、ビットコインを少し拡張し、BTCを資産発行プラットフォームとして利用することはできますが、さらに前進すると、ビットコインシステム全体の安全性と安定性に損害を与える可能性があると考えています。
**Kai：**前の2人の先生はLayer2について広義に考えていますが、私が理解しているLayer2は少し違います。まず第一に、Layer2には独自のトークン（通常はガストークンと呼ばれるもの）がないはずです。あなたは資産を発行したと言っても、ビットコインをマッピングするわけではありません。それはいわゆるLayer2ではありません。
そして第二のポイントは、Bitcoinによってあなたのセキュリティと信頼性が確保される必要があります。同時に、あなたはそれを基盤に自分自身の実行環境を構築することができます。例えば、Bitcoinの非チューリング完全性による制約をさらに拡張するために、第2層を利用してより意味のあるDeFiや資産プロトコルを実現できます。
所以、私はこれら2つの要素があると考えています。1つは独自のネイティブトークンを持っていないこと、そしてもう1つは独自の独立したコンセンサスシステムを持っていないことです。これらの2つの要件を満たす場合に初めて、真の2層と見なすことができます。さらに言えば、Bitcoinの第2層は、デジタル資産などの既存のシナリオを活性化することができます。今、多くのBitcoinを保持している場合でも、Ethereumのように柔軟にDeFiプロトコルとやり取りすることはできません。CEXに移動する必要があるかもしれませんが、それによって信頼性や分散化の環境から離れることになり、多くのセキュリティ上のリスクが存在します。しかし、真の意味での2層を実現できれば、より繁栄したアプリケーションエコシステムを構築することができます。
4.Jomosis：次の質問は、起業についての理解についてです。ビットコインの第二層プロジェクトが成功するためには、どのような問題を解決する必要があると考えていますか？また、技術的なストーリーテリングはその中で必要な条件ですか？
**Baiyu：**私は起業には多くの条件が必要だと思います。本当に生死をかけたものであり、偶然の出来事です。そして、ビットコインの第2層を作ることは、実際にはパブリックチェーンを作ることです。パブリックチェーンを作る場合、必要なものはさらに多くなります。単なるプロジェクトではなく、エコシステム全体を作る必要があります。なぜなら、パブリックチェーンはデジタルな共同体であり、非常に大きなコミュニティです。ここにはガバナンスや文化など、一般的な起業よりも複雑な要素が含まれます。
当然、技術は非常に重要であり、技術がなければブロックチェーン業界は存在しません。ビットコインは非常に天才的な設計であり、ブロックチェーンを発明し、PoWの共識メカニズムを発明し、私たちが送信するデジタルメッセージをお金に変えました。これは画期的なことであり、ビットコイン以前は中央集権的な銀行システムであり、法定通貨をお金に変換し、中央集権的な発行者に依存していましたが、中本聡は0から1までの創造を通じてBTCというものを作り出しました。ここには他の学問の影響もあるでしょうが、技術は非常に重要な要素です。
だから私は時々、このサイクルではWeb2に戻りすぎると感じます。基本的には集まってプレートを作ることです。多くの人々が技術の重要性に関して過敏に反応していますが、私はその意見に賛成できません。技術がなければWeb3も前進することはできませんし、進歩することもできません。しかし、技術は各プロジェクトがシードラウンドで数十億ドルの評価を得る正当な根拠にはなってはいけません。それはまるで裸の王様のようなものです。私が反対しているのはそのような意見です。
しかし、CKBチームの身をもっての教訓から見ると、技術以外にも市場とマーケティングが必要であり、市場の需要に応える必要があると思います。これはビットコインコミュニティが反省すべきことです。もしビットコインがその純粋主義を堅持し続け、ビットコイン以外の通貨を認めず、理想主義のイデオロギーに固執するだけであれば、人々は最終的にイーサリアムがEVMやアカウントモデル、POSなどを開発し、さらに多くのDEXを持つことができることに気付くでしょう。そして、みんながユーザーのニーズに積極的に応えようとしている中で、人々はビットコインを簡単に忘れてしまうかもしれません。
しかし、このラウンドのビットコインエコシステムはすでにこれらの変化を受け入れ、市場の需要に応えることを始めているので、私は技術以外にも、ユーザーと市場のニーズを満たす必要があると考えています。
**Kevin：**私も非常に同意しています。歴史を見ても、技術的な語りや技術的な魂を持たないパブリックチェーンやレイヤー2は、まだ大きな成果を上げていないと言えます。過去1〜2年で、イーサリアムのレイヤー2の技術が成熟した後、いくつかの運営志向のプロジェクトが現れましたが、現時点ではこれらのプロジェクトの多くはまだ熊市を経験していないため、次の牛市でも存続できるかどうかを断定することはできません。
技術は非常に重要です。技術がなければ、魂もなく、イノベーションもなく、結局はコミュニティにも負担をかけることになり、投資家やユーザーにも対応が難しくなります。
技術の語りは魂であり、私たちは過去のサイクルで、資本、市場、そしてユーザーが新しい技術に対する受け入れの度合いがますます低くなっていることを認識する必要があります。前のサイクルで非常に成功した一部のZKプロジェクトは、このサイクルではずっと存在感が低くなっています。なぜなら、採用がタイムリーに行われず、毎日「エンドゲーム」と叫んでもユーザーに受け入れられなかったからです。これはBaiyu先生の意見とも一致します。技術自体は問題を解決するためにあり、問題を解決するためにはユーザーのニーズに基づいて行う必要があります。
比特币二层の本質について、もしそれをビジネスと見なすなら、その収益モデルは非常にシンプルです。つまり、ユーザーから受け取る取引手数料から運営費用を差し引いたものが利益となります。これは非常にシンプルなモデルです。このようなモデルに基づいて、どのようにしてより多くの取引手数料を得るか考える必要がありますね。また、運営費用を削減するには、セキュリティを基盤としてさらに最適化する必要があります。これは、セキュリティと運営費用のバランスを取る一種の方法です。たとえば、DA設備として異なるチェーンを選択することができます。
短期的場合、そして中期の場合を重点的に見てみましょう。
短期的話就是，你沒有 TVL，基本上很難有所謂的生態，因為現在區塊鏈上很多都是跟金融相關的應用場景，沒有 TVL 就是在這幹炒飯，這很難受。中期看生態，那生態怎麼做？生態怎麼定義？要具體拆解的話，包括定義“項目成功”這個事，單獨開一個 Space 都夠了。
技術を持つことは重要ですが、長期的に成果を上げなければなりません。最終的にはユーザーを引き付けて採用を実現する必要があります。エコシステムについては、エコシステムが成功するようにする必要があります。それによって持続的な成長が可能になります。
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ビットコイン L2の議論:ビットレイヤー、CKB、ブールネットワークとの会話(パートI)
作者：ファウスト
司会者＆ゲスト：Jomosis、ウェブ3のエキスパート；Kevin He、Bitlayerの共同創設者；Baiyu、CKBエコファンドのパートナー；Kai、Bool Networkの研究者
1. Jomosis：皆さん、自己紹介をお願いします。
**Kevin：**私はBitlayerの共同創設者であるKevinです。以前はパブリックチェーンとLayer2に関連する仕事に従事しており、4つのパブリックチェーンを立ち上げ、イーサリアムのZK-RollupとMPC資産管理プラットフォームも開発しました。Bitlayerについては、BitVMをコンセプトから具体化し、ビットコインの第2層での状態検証の問題を解決し、その検証能力を基に信頼性のある双方向のクロスチェーンブリッジを構築することに取り組んでいます。同時に、EVMエコシステムに限定されず、開発者とユーザーにより良い体験をもたらすために、さまざまなVMをサポートすることも目指しています。
Baiyu: 私はCKB Eco Fundのパートナー、Baiyuです。CKBはPoWとUTXOのパブリックチェーンで、昨年末にビットコインの第二層へと転換しました。CKBは元々UTXOスマートコントラクトプラットフォームであり、ビットコインと完全に同構造であり、またPoWです。さらに、私たちはRGB++を提案し、同構造バインディングの概念を定義しました。クロスチェーンブリッジを必要とせずに、RGB、Runes、AtomicalsなどのUTXO型アセットをCKBまたは他のUTXOチェーンにバインディングすることができます。
**Kai：**私はBool Networkの研究者Kaiです。Bool Networkは伝統的なレイヤー2とは異なり、レイヤー2に信頼性のあるセキュアなクロスチェーンメカニズムを提供する第三者基盤です。MPCとTEE、そして独自に開発したプライバシー保護型のリングVRFや信頼性のある検証などを使用して、L1とL2の間のブリッジアセットの安全性を保証しています。また、Bitcoin L2に対して強制引き出しなどのアセットの取り返し機能も提供しています。
2.Jomosis：現在のビットコインの生態系の発展状況について、皆さんはどうお考えですか？
**Kevin：**まず、私は提案されているBTCの二次層モデルについて十分に議論されたと思います。核心的な問題は、この二次層が十分に安全であると人々に信じさせることです。技術的なアプローチとして、BTCのオンチェーン検証とオフチェーン検証など、さまざまなアプローチがあります。オンチェーン検証の場合、Layer2をBitcoinの一次層で検証します。オフチェーン検証の場合、クライアント検証、同型バインディング、マルチサイン、POSなど、さまざまな方法があります。全体的に、半年前よりもさらに多くの技術的な流派が現れています。
ビットコインエコシステムの発展の現状については、私たち自身も資金調達を行っているため、資本市場の主要なプレイヤーがほぼすべて参加していることを感じることができます。特に西洋、特に北米の大手資本家は通常、一つの方向またはプロジェクトにしか投資しない傾向があります。資金調達の観点から見ると、ビットコインエコシステムには重要な新しいプレイヤーはほとんど現れないでしょう。既に投資すべき機関はほぼ全て投資しており、新しいプロジェクトが現れても資金調達が難しいかもしれません。
現在の状況は半年前よりもはるかに明確になっています。ユーザーや市場のパフォーマンスから見ると、調整期に入った可能性があります。いくつかのパブリックチェーンやBTC Layer2は、オンライン上ではあまり強力なユーザーデータやエコシステムを持っていません。次に、ビットコインのエコシステムはどのように進んでいくべきでしょうか？資産のストーリーテリングだけでなく、新しいストーリーを作り出すことはできるでしょうか？新しいサイクルでは、古いストーリーがまだ通用するのでしょうか？新しいストーリーが必要なのか、市場の検証が待たれます。
**Baiyu：**トレンドはますます明確になっていると思います。ただ、二次市場の小売投資家の感情と一次市場は完全に逆のように感じます。CKBでも感じましたが、以前のビットコインのエコシステムは主に公平な発射で、小売投資家がプレイしていたので、正規軍はほとんどいませんでした。東洋の熱狂は西洋よりもはるかに高く、小売投資家の熱狂はVCよりも高かったですが、今は逆に感じます。まず公平な発射であり、Runesなどのパフォーマンスも以前の予想ほど高くないようです。
2番目のポイントは西側で、現在、東のEVM互換BTCレイヤー2が取引所に出始めており、上場後のパフォーマンスは特に良くありませんが、海外の大手資本マルチコインとポリチェーンが見られ、EVM互換のBTCレイヤー2をサポートしており、BoB、Botanix、そして最近ではArchを知っています。
私は「一级市场では、ビットコインのエコシステムがこのフェーズでベータ版の機会であることが認識され始めていると思います。それは非常に大きな機会であり、多くのプロジェクトも順次リリースされる予定です。これは非常に明確だと思います。」と感じています。
然後、ビットコインエコシステム全体について話すと、私は先程Kevin先生が言ったことに同意します。ますます多くの正規軍が参加し始めていますが、正規軍が参加するための前提条件は、ビットコインエコシステム内の論理が必ず合理的であることです。今では異なる派閥がそれぞれ独自のロジックを持っていますが、基本的には立証できます。
検証タイプオンチェーン、つまり、イーサリアム レイヤー2の慣行を動かしたい場合、BitVMに依存し、BitVMに基づいてOPRとZKRを行うと、イーサリアム Rollupエコシステムに多くのロングを導入でき、過去の一部のビットコインレイヤーほど荒くならず、ロング署名ブリッジになり、将来的にブリッジであっても、可能な限り分散化する必要があり、ZKレベルのセキュリティができなくても、経済ゲームを通じてセキュリティを確保することもできます。
それに加えて、CKBのようなものもあります。私たちは、オンチェーンの検証を行わない場合、本質的にはクライアント側でCSVの検証を行いますが、異なるクライアントの検証方法は安全レベルに基づいてランク付けされることもあります。CKBはRGB++のアイデアがあり、また、Lighting Labsという重要なプレーヤーもいます。彼らはTaproot Assetを使用して資産を発行していますが、もちろんこの技術はまだ非常に初期の段階です。Lighting Labsは以前の状態よりも積極的になりましたが、Taproot Assetの発行をLightning Networkに再利用しようとしています。これは私たちのアイデアに非常に似ており、私たちもRGB++アセットをLightning Networkに導入したいと考えています。
私は、この観点から言えば、ビットコインのエコシステムは大きな機会です。実際には、一次市場、資本市場、西洋社会では確信が持てるものです。私たちのUTXO Stackは最近、西洋の機関からの資金調達において非常に良いフィードバックを受けています。総合的に考えると、ビットコインのエコシステムはますます明確化していると思います。
Kai: 私は、技術的な観点から言えば、皆さんの提案はほぼ明確になっており、ビットコインのLayer2に関する定義は標準化され、明確化される傾向があります。例えば、ビットコインのメインネットの一部の特徴や決済メカニズムを継承することができ、イーサリアムのLayer2と同様に強制償還などの機能があることができます。ビットコインのLayer2とは何か、何でないかについては、既にコンセンサスが形成されている可能性もあります。
**3. Jomosis:誰の目から見ても、BTCの第2層にはどのような条件を満たす必要がありますか? ゲストは、ビットコインの第2層の参照インデックスを目に紹介することができます。 さらに、あなたの目にはビットコインレイヤー2の意味や価値は何ですか? **
ケビン:今見ると、もう少し広い視野で見ているかもしれません。 理論的には、パフォーマンス、分散化、TPSなど、レイヤーの特定の機能を強化するものはレイヤー2と見なすことができ、CEXもレイヤー2であると考える人もいます。 レイヤー2が満たすべき条件については、ユーザーがそのセキュリティに同意するロング、それほど複雑ではないかもしれないので、それは良いレイヤー2になると思います。
私たちは、以前にBitcoin Magazineで提案されたいくつかの基準を見てみましょう。それは、BTCをガストークンとして使用し、ビットコインに依存するというものであり、さらに、Layer2でトークンを発行する場合、それがビットコインに関連していることが望ましいというものです。これらの条件については、人によって異なる意見があります。
私たちのBitlayerは、BTCチェーン上で検証を行いたいと考えており、BTCチェーン上での決済は非常に重要だと考えています。また、サイドチェーンを作るチームは、ガスとしてBTCを使用することが最も重要な条件だと考えています。
合意に基づくと、「満たされるべき条件」というのは本当に見方が異なるものであり、それぞれのプロジェクトや人によって異なる見解があります。私たちはより伝統的で技術的に正確なアプローチを取っており、セカンドレイヤーのセキュリティに関する広範な合意に従っています。そのため、オンチェーンの検証が非常に重要であると考えています。
**Baiyu：**これがBitcoinのエコシステムの面白いところです。BitcoinのL2には明確な標準がないと思います。Bitcoin Magazineが言う通りにするわけではありません。多くの技術的なアプローチがあるので、それぞれのアプローチには異なる視点があります。CKBに関する私たちの視点については、CKBのアーキテクトであるJanが今年初めにツイートで述べた核心的な考え方は、Bitcoinのエコシステムは柔軟な階層型通貨システムであるべきだというもので、Bitcoinは金のようなものであり、中央銀行のような存在であり、それが流通されることによって、Bitcoinはどこにでも流れ込むことになります。
だから CEX は BTC の第2層であり、ライトニングネットワークも第2層であり、ビットコインを支払いに使用することができます。そして、サイドチェーンも同様です。つまり、上記の条件を満たすことは、ある程度ビットコインの第2層であると考えられます。最も重要なのは、それが通貨システムであり、ビットコインが主要な支払いツールであることを認識し、その通貨の価値を認めることです。
次に、私たちはいくつかの追加の視点を持っています。私たちにとって最も重要なのは、ビットコインのいくつかの設計哲学や価値観、例えばPoWの価値観やUTXOの設計を受け継いでいることです。これらは中本聡またはビットコインによってもたらされた最も重要なイノベーションであり、以前には存在しなかったものだと考えています。
上記の特徴は、ビットコインに非常に近い体験をもたらすことができます。これは私たちにとって非常に重要であり、また、LiquidのようないくつかのサイドチェーンもUTXOを使用し、いくつかの操作コードを拡張しています。それはコンソーシアムチェーンですが、ビットコインとの一貫性を維持したいと考えています。これが私たちが関心を持っていることです。
総括すると、私たちはビットコインが通貨システムである以上、イーサリアムのように頻繁に変更される必要はなく、不要なものを増やす必要もないと考えています。ハードフォークやソフトフォークをできるだけ避けるべきです。もちろん、ビットコインUTXOを染色ツールとして利用し、染色コインやその他の資産を発行することで、ビットコインを少し拡張し、BTCを資産発行プラットフォームとして利用することはできますが、さらに前進すると、ビットコインシステム全体の安全性と安定性に損害を与える可能性があると考えています。
**Kai：**前の2人の先生はLayer2について広義に考えていますが、私が理解しているLayer2は少し違います。まず第一に、Layer2には独自のトークン（通常はガストークンと呼ばれるもの）がないはずです。あなたは資産を発行したと言っても、ビットコインをマッピングするわけではありません。それはいわゆるLayer2ではありません。
そして第二のポイントは、Bitcoinによってあなたのセキュリティと信頼性が確保される必要があります。同時に、あなたはそれを基盤に自分自身の実行環境を構築することができます。例えば、Bitcoinの非チューリング完全性による制約をさらに拡張するために、第2層を利用してより意味のあるDeFiや資産プロトコルを実現できます。
所以、私はこれら2つの要素があると考えています。1つは独自のネイティブトークンを持っていないこと、そしてもう1つは独自の独立したコンセンサスシステムを持っていないことです。これらの2つの要件を満たす場合に初めて、真の2層と見なすことができます。さらに言えば、Bitcoinの第2層は、デジタル資産などの既存のシナリオを活性化することができます。今、多くのBitcoinを保持している場合でも、Ethereumのように柔軟にDeFiプロトコルとやり取りすることはできません。CEXに移動する必要があるかもしれませんが、それによって信頼性や分散化の環境から離れることになり、多くのセキュリティ上のリスクが存在します。しかし、真の意味での2層を実現できれば、より繁栄したアプリケーションエコシステムを構築することができます。
4.Jomosis：次の質問は、起業についての理解についてです。ビットコインの第二層プロジェクトが成功するためには、どのような問題を解決する必要があると考えていますか？また、技術的なストーリーテリングはその中で必要な条件ですか？
**Baiyu：**私は起業には多くの条件が必要だと思います。本当に生死をかけたものであり、偶然の出来事です。そして、ビットコインの第2層を作ることは、実際にはパブリックチェーンを作ることです。パブリックチェーンを作る場合、必要なものはさらに多くなります。単なるプロジェクトではなく、エコシステム全体を作る必要があります。なぜなら、パブリックチェーンはデジタルな共同体であり、非常に大きなコミュニティです。ここにはガバナンスや文化など、一般的な起業よりも複雑な要素が含まれます。
当然、技術は非常に重要であり、技術がなければブロックチェーン業界は存在しません。ビットコインは非常に天才的な設計であり、ブロックチェーンを発明し、PoWの共識メカニズムを発明し、私たちが送信するデジタルメッセージをお金に変えました。これは画期的なことであり、ビットコイン以前は中央集権的な銀行システムであり、法定通貨をお金に変換し、中央集権的な発行者に依存していましたが、中本聡は0から1までの創造を通じてBTCというものを作り出しました。ここには他の学問の影響もあるでしょうが、技術は非常に重要な要素です。
だから私は時々、このサイクルではWeb2に戻りすぎると感じます。基本的には集まってプレートを作ることです。多くの人々が技術の重要性に関して過敏に反応していますが、私はその意見に賛成できません。技術がなければWeb3も前進することはできませんし、進歩することもできません。しかし、技術は各プロジェクトがシードラウンドで数十億ドルの評価を得る正当な根拠にはなってはいけません。それはまるで裸の王様のようなものです。私が反対しているのはそのような意見です。
しかし、CKBチームの身をもっての教訓から見ると、技術以外にも市場とマーケティングが必要であり、市場の需要に応える必要があると思います。これはビットコインコミュニティが反省すべきことです。もしビットコインがその純粋主義を堅持し続け、ビットコイン以外の通貨を認めず、理想主義のイデオロギーに固執するだけであれば、人々は最終的にイーサリアムがEVMやアカウントモデル、POSなどを開発し、さらに多くのDEXを持つことができることに気付くでしょう。そして、みんながユーザーのニーズに積極的に応えようとしている中で、人々はビットコインを簡単に忘れてしまうかもしれません。
しかし、このラウンドのビットコインエコシステムはすでにこれらの変化を受け入れ、市場の需要に応えることを始めているので、私は技術以外にも、ユーザーと市場のニーズを満たす必要があると考えています。
**Kevin：**私も非常に同意しています。歴史を見ても、技術的な語りや技術的な魂を持たないパブリックチェーンやレイヤー2は、まだ大きな成果を上げていないと言えます。過去1〜2年で、イーサリアムのレイヤー2の技術が成熟した後、いくつかの運営志向のプロジェクトが現れましたが、現時点ではこれらのプロジェクトの多くはまだ熊市を経験していないため、次の牛市でも存続できるかどうかを断定することはできません。
技術は非常に重要です。技術がなければ、魂もなく、イノベーションもなく、結局はコミュニティにも負担をかけることになり、投資家やユーザーにも対応が難しくなります。
技術の語りは魂であり、私たちは過去のサイクルで、資本、市場、そしてユーザーが新しい技術に対する受け入れの度合いがますます低くなっていることを認識する必要があります。前のサイクルで非常に成功した一部のZKプロジェクトは、このサイクルではずっと存在感が低くなっています。なぜなら、採用がタイムリーに行われず、毎日「エンドゲーム」と叫んでもユーザーに受け入れられなかったからです。これはBaiyu先生の意見とも一致します。技術自体は問題を解決するためにあり、問題を解決するためにはユーザーのニーズに基づいて行う必要があります。
比特币二层の本質について、もしそれをビジネスと見なすなら、その収益モデルは非常にシンプルです。つまり、ユーザーから受け取る取引手数料から運営費用を差し引いたものが利益となります。これは非常にシンプルなモデルです。このようなモデルに基づいて、どのようにしてより多くの取引手数料を得るか考える必要がありますね。また、運営費用を削減するには、セキュリティを基盤としてさらに最適化する必要があります。これは、セキュリティと運営費用のバランスを取る一種の方法です。たとえば、DA設備として異なるチェーンを選択することができます。
短期的場合、そして中期の場合を重点的に見てみましょう。
短期的話就是，你沒有 TVL，基本上很難有所謂的生態，因為現在區塊鏈上很多都是跟金融相關的應用場景，沒有 TVL 就是在這幹炒飯，這很難受。中期看生態，那生態怎麼做？生態怎麼定義？要具體拆解的話，包括定義“項目成功”這個事，單獨開一個 Space 都夠了。
技術を持つことは重要ですが、長期的に成果を上げなければなりません。最終的にはユーザーを引き付けて採用を実現する必要があります。エコシステムについては、エコシステムが成功するようにする必要があります。それによって持続的な成長が可能になります。