Питер Ханс: Партнер Hack VC и директор по глобальному развитию бизнеса
Джон Шарбоно: соучредитель и управляющий партнер DBA
Ведущий: Лаура Шин
О DAT: мода или мимолетное явление?
Лаура: Все говорят о том, что бум DAT (Digital Asset Treasury) может закончиться, но мы все равно видим немало новых проектов, например, Sharps Technology объявила о сборе 400 миллионов долларов на создание Solana DAT. Как вы на это смотрите?
Питер: Прежде чем я начну, хочу сделать заявление: следующее является лишь личным мнением и не представляет собой инвестиционных рекомендаций.
На данный момент цикл DAT еще не завершен, новые продукты продолжают выходить. Но это не уникальное явление для криптовалют. На традиционных финансовых рынках любые структурированные инструменты, которые приносят прибыль, будут постоянно копироваться. Логика похожа, начиная с ипотечных ценных бумаг и до сегодняшних цифровых активов.
Солана, как третья по величине актив после BTC и ETH, логично выпустила DAT. Но проблема в том, что у инвесторов уже есть альтернативные решения, такие как спот, фьючерсы, ETF и т. д., и не обязательно использовать этот инструмент. В долгосрочной перспективе базовая финансовая инфраструктура постепенно будет переходить на блокчейн, поэтому окончательная цель этих DAT может быть неясной, что само по себе является риском. Но можно понять, почему все хотят их выпустить.
Джон: Я думал, что после ухода из банковской сферы больше не буду заниматься такими сложными финансовыми инструментами, но недавно снова был вынужден обратить на это внимание. Хотя мы и не инвестируем, они действительно стимулируют движение финансов на рынке, поэтому нужно быть в курсе.
В целом, я считаю, что большинство DAT является способом "заработка денег": помещая активы в коробку и продавая их с наценкой. Но этот пузырь начинает спадать, новые выпуски становятся трудными, а уровень принятия на рынке падает. В среднесрочной перспективе они действительно играют роль арбитража в регулировании. Например, для многих активов нет ETF, и если инвесторы хотят получить экспозицию, они могут использовать только эти инструменты. Особенно для таких активов, как ETH и SOL, если ETF не может участвовать в стейкинге, то DAT имеет конкурентное преимущество, потому что он может помочь инвесторам заработать прибыль.
В каком-то смысле, DAT больше похож на управляющего активами: инвесторы передают ему средства, ожидая получить скорректированную по риску доходность через стекинг или DeFi, в то время как ETF на данный момент не может этого сделать. Таким образом, если управляющий надежен, DAT все еще имеет смысл на данном этапе.
Лаура: Кто-то отметил, что некоторые DAT Solana на самом деле содержат заблокированные активы, проданные FTX, которые были внесены почти без скидки в обмен на акции DAT, что позволяет держателям выйти заранее. Это правда?
Джон: Нельзя обобщать. Более надежные DAT будут в основном на наличные, и у них будет разумная стратегия получения прибыли. Но действительно есть некоторые DAT, которые помещают заблокированные активы, такие как SOL из активов FTX.
Это и риск, и возможность. Теоретически, блокировка активов должна осуществляться с дисконтом, например, по рыночной цене 70-80%, в противном случае это будет несправедливо по отношению к инвесторам. Если в будущем DAT сможет торговаться с разумным дисконтом, это может стать привлекательным способом инвестирования и одновременно снизить давление на продажу на вторичном рынке.
Питер: Долгосрочное существование DAT зависит от того, сможет ли он поддерживать премиальную торговлю. Если акции DAT всегда выше NAV, они могут постоянно привлекать финансирование и покупать больше спотовых активов, создавая положительный цикл; но как только они упадут ниже NAV, каждое новое финансирование будет размывать балансовую стоимость, что приведет к порочному кругу.
Поворот нарратива ETH, станет ли SOL следующим?
Лаура: Мы увидели резкий рост популярности эфириума. Объемы притока ETH ETF даже превысили объемы притока биткоин ETF. Почему?
Jon: Это на самом деле типичный «моментум-трейдинг». ETH на предыдущем этапе был недооценен, а теперь его поддерживают такие нарративы, как стейблкоины и Circle, и он стал горячей точкой для привлечения средств. Инвесторы из TradFi увидели долю стейблкоинов на Ethereum, это очень легко понимаемая диаграмма роста. После того как ETH завершит этот цикл, Solana, скорее всего, повторит ту же логику: быстрее, дешевле, следующий нарратив будет сосредоточен на ней.
Питер: Финансовые рынки управляются Narrativом. История ETH за короткое время изменилась с «динозавров, умирающих» на «глобальный расчетный уровень». Традиционные инвесторы не могут анализировать биткойн так же, как акции, но ETH, по крайней мере, может предложить рамки «дохода, расходов и оценки». Вот почему смена Narrativ осуществляется так быстро.
Специальная цепочка для стабильных монет: необходимость или дублирование строительства?
Лаура: Мы видим, что Stripe запускает Tempo, Circle запускает Arc, Tether запускает Stable, а также Plasma, поддерживаемый Bitfinex. Зачем нужны специализированные блокчейны для стейблкоинов?
Питер: Проще говоря, раз это перевод в долларах, я надеюсь заплатить «комиссию» в долларах, а не в ETH или TRX. С логической точки зрения это разумно. Но настоящая ключевая проблема все еще в способности распределения. Например, у Stripe есть огромная сеть торговцев, и если они решат использовать свою собственную цепочку в качестве бэкенда, они могут быстро создать масштабное преимущество.
Jon: В настоящее время большинство так называемых стабильных монетных цепочек на самом деле являются EVM-цепочками, технологические различия незначительны. Arc может использовать идентичность Circle для более плавного входа и выхода из фиатных валют; а Tempo от Stripe более интересен, потому что он на самом деле контролирует возможности распределения конечным пользователям. Кроме того, конфиденциальность также является потенциальной точкой различия. Традиционные компании и пользователи не могут принять цепочку, где все потоки средств полностью открыты, поэтому тот, кто сможет найти баланс между конфиденциальностью и соблюдением норм, может победить.
Hyperliquid против Binance: настоящий соперник DeFi?
Лора: Объем торгов Hyperliquid в июле достиг 330,8 миллиарда долларов, впервые превысив Robinhood. Джон, ты даже назвал его «первой действительно конкурентоспособной DeFi платформой для централизованных бирж». Почему?
Jon: В последние годы все кричали "Мы должны победить Binance", но это больше похоже на мем. До появления Hyperliquid я не думал, что это действительно может произойти. Они продолжают лидировать на рынке бессрочных контрактов (perps) и предрелизных токенов, основные ценовые открытия для токенов Pump, World Liberty, Plasma происходят на Hyperliquid, а не на других биржах.
Еще более удивительно, что Hyperliquid на короткое время даже превзошел Coinbase и Bybit на спотовом рынке. Один крупный кит через мост завершил обмен десятков миллиардов долларов BTC на ETH прямо на платформе, что свидетельствует о том, что она уже обладает глубиной и стабильностью для обработки крупных сделок.
Но более революционным является потенциал листинга без разрешений. Если Hyperliquid агрегирует достаточно ликвидности и пользователей, проектам больше не придется терпеть "строгие условия" Binance для выхода на рынок. В прошлом многие команды жаловались, что листинг на CEX часто означает принуждение к передаче больших объемов токенов или принятие высоких скрытых затрат. Такое "эксплуатация" ставит стартапы в уязвимое положение. А модель Hyperliquid полностью свободна: любой может разместить контракт или торговую пару на спотовом рынке, не проходя централизованную проверку.
Это fundamentally изменит структуру рынка, предоставив проектам больше автономии. Jon считает, что это первая реальная возможность для DeFi «освободить проекты» от зажимов централизованных бирж.
Питер: Я полностью согласен. Это не только хороший продукт, но и здоровое дополнение к индустрии. Конкуренция приносит энергию. Экономика токенов Hyperliquid разумно спроектирована: выкуп комиссии, стимулы для стейкинга, что придает токену HYPE видимую ценностную поддержку. Binance в свое время тоже добился успеха благодаря аналогичной модели. Сейчас Hyperliquid копирует эту логику, но ближе к духу Web3.
По мнению Питера, это означает, что Hyperliquid больше не просто «еще один DEX», а конкурент, который может напрямую бросить вызов монопольному положению Binance на рынке.
Модель без KYC: защитный вал или регуляторный риск?
Лаура: У Hyperliquid нет KYC, станет ли это конкурентным преимуществом?
Jon: Это зависит от того, как в будущем будет реализовано регулирование. Настоящие децентрализованные системы, возможно, не смогут и не будут обязаны проводить KYC, что, наоборот, является своего рода защитным барьером. Как и Ethereum не требует от вас предоставления удостоверения личности для перевода ETH, так и Hyperliquid может иметь институциональное преимущество благодаря «невозможности принудительного KYC». Но в то же время, если вы являетесь институциональным инвестором под регулированием SEC, ответственность за нарушение правил все равно ляжет на вас, а не на протокол.
Четырехлетний цикл мертв?
Лаура: последний вопрос — существует ли еще «четырехлетний цикл халвинга биткойна» на крипторынке?
Питер: На мой взгляд, цикл логики все больше заменяется ликвидностью, нарративами и регулирующими событиями. Крипторынок больше не является простым «цикл бычьего рынка — медвежьего рынка, связанный с халвингом», а представляет собой многомерные потоки капитала и структурные продукты.
Джон: Да, сейчас волатильность больше связана с политикой, макроэкономической ликвидностью и новыми инструментами нарративов, такими как DATs и Hyperliquid. Определенность четырехлетнего цикла исчезает.
Резюме
Два венчурных капитала оценивают крипторынок следующим образом:
DATs по-прежнему являются продуктом финансовой инженерии, но их ценность заключается в краткосрочной регуляторной арбитраже;
Эфир и Солана чередуются в нарративе, стабильные монеты являются новой точкой роста;
Hyperliquid больше не просто «еще один DEX», а первый настоящий конкурент децентрализованной биржи, бросающий вызов Binance;
Миф о четырехлетнем цикле постепенно заменяется новой капитальной логикой и инновациями продуктов.
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
Диалог VC: Завершение четырехлетнего цикла, бум DAT, Hyperliquid становится разрушителем Binance?
Подкаст来源：Unchained
Завершено: BitpushNews
Гость:
Питер Ханс: Партнер Hack VC и директор по глобальному развитию бизнеса
Джон Шарбоно: соучредитель и управляющий партнер DBA
Ведущий: Лаура Шин
О DAT: мода или мимолетное явление?
Лаура: Все говорят о том, что бум DAT (Digital Asset Treasury) может закончиться, но мы все равно видим немало новых проектов, например, Sharps Technology объявила о сборе 400 миллионов долларов на создание Solana DAT. Как вы на это смотрите?
Питер: Прежде чем я начну, хочу сделать заявление: следующее является лишь личным мнением и не представляет собой инвестиционных рекомендаций.
На данный момент цикл DAT еще не завершен, новые продукты продолжают выходить. Но это не уникальное явление для криптовалют. На традиционных финансовых рынках любые структурированные инструменты, которые приносят прибыль, будут постоянно копироваться. Логика похожа, начиная с ипотечных ценных бумаг и до сегодняшних цифровых активов.
Солана, как третья по величине актив после BTC и ETH, логично выпустила DAT. Но проблема в том, что у инвесторов уже есть альтернативные решения, такие как спот, фьючерсы, ETF и т. д., и не обязательно использовать этот инструмент. В долгосрочной перспективе базовая финансовая инфраструктура постепенно будет переходить на блокчейн, поэтому окончательная цель этих DAT может быть неясной, что само по себе является риском. Но можно понять, почему все хотят их выпустить.
Джон: Я думал, что после ухода из банковской сферы больше не буду заниматься такими сложными финансовыми инструментами, но недавно снова был вынужден обратить на это внимание. Хотя мы и не инвестируем, они действительно стимулируют движение финансов на рынке, поэтому нужно быть в курсе.
В целом, я считаю, что большинство DAT является способом "заработка денег": помещая активы в коробку и продавая их с наценкой. Но этот пузырь начинает спадать, новые выпуски становятся трудными, а уровень принятия на рынке падает. В среднесрочной перспективе они действительно играют роль арбитража в регулировании. Например, для многих активов нет ETF, и если инвесторы хотят получить экспозицию, они могут использовать только эти инструменты. Особенно для таких активов, как ETH и SOL, если ETF не может участвовать в стейкинге, то DAT имеет конкурентное преимущество, потому что он может помочь инвесторам заработать прибыль.
В каком-то смысле, DAT больше похож на управляющего активами: инвесторы передают ему средства, ожидая получить скорректированную по риску доходность через стекинг или DeFi, в то время как ETF на данный момент не может этого сделать. Таким образом, если управляющий надежен, DAT все еще имеет смысл на данном этапе.
Лаура: Кто-то отметил, что некоторые DAT Solana на самом деле содержат заблокированные активы, проданные FTX, которые были внесены почти без скидки в обмен на акции DAT, что позволяет держателям выйти заранее. Это правда?
Джон: Нельзя обобщать. Более надежные DAT будут в основном на наличные, и у них будет разумная стратегия получения прибыли. Но действительно есть некоторые DAT, которые помещают заблокированные активы, такие как SOL из активов FTX.
Это и риск, и возможность. Теоретически, блокировка активов должна осуществляться с дисконтом, например, по рыночной цене 70-80%, в противном случае это будет несправедливо по отношению к инвесторам. Если в будущем DAT сможет торговаться с разумным дисконтом, это может стать привлекательным способом инвестирования и одновременно снизить давление на продажу на вторичном рынке.
Питер: Долгосрочное существование DAT зависит от того, сможет ли он поддерживать премиальную торговлю. Если акции DAT всегда выше NAV, они могут постоянно привлекать финансирование и покупать больше спотовых активов, создавая положительный цикл; но как только они упадут ниже NAV, каждое новое финансирование будет размывать балансовую стоимость, что приведет к порочному кругу.
Поворот нарратива ETH, станет ли SOL следующим?
Лаура: Мы увидели резкий рост популярности эфириума. Объемы притока ETH ETF даже превысили объемы притока биткоин ETF. Почему?
Jon: Это на самом деле типичный «моментум-трейдинг». ETH на предыдущем этапе был недооценен, а теперь его поддерживают такие нарративы, как стейблкоины и Circle, и он стал горячей точкой для привлечения средств. Инвесторы из TradFi увидели долю стейблкоинов на Ethereum, это очень легко понимаемая диаграмма роста. После того как ETH завершит этот цикл, Solana, скорее всего, повторит ту же логику: быстрее, дешевле, следующий нарратив будет сосредоточен на ней.
Питер: Финансовые рынки управляются Narrativом. История ETH за короткое время изменилась с «динозавров, умирающих» на «глобальный расчетный уровень». Традиционные инвесторы не могут анализировать биткойн так же, как акции, но ETH, по крайней мере, может предложить рамки «дохода, расходов и оценки». Вот почему смена Narrativ осуществляется так быстро.
Специальная цепочка для стабильных монет: необходимость или дублирование строительства?
Лаура: Мы видим, что Stripe запускает Tempo, Circle запускает Arc, Tether запускает Stable, а также Plasma, поддерживаемый Bitfinex. Зачем нужны специализированные блокчейны для стейблкоинов?
Питер: Проще говоря, раз это перевод в долларах, я надеюсь заплатить «комиссию» в долларах, а не в ETH или TRX. С логической точки зрения это разумно. Но настоящая ключевая проблема все еще в способности распределения. Например, у Stripe есть огромная сеть торговцев, и если они решат использовать свою собственную цепочку в качестве бэкенда, они могут быстро создать масштабное преимущество.
Jon: В настоящее время большинство так называемых стабильных монетных цепочек на самом деле являются EVM-цепочками, технологические различия незначительны. Arc может использовать идентичность Circle для более плавного входа и выхода из фиатных валют; а Tempo от Stripe более интересен, потому что он на самом деле контролирует возможности распределения конечным пользователям. Кроме того, конфиденциальность также является потенциальной точкой различия. Традиционные компании и пользователи не могут принять цепочку, где все потоки средств полностью открыты, поэтому тот, кто сможет найти баланс между конфиденциальностью и соблюдением норм, может победить.
Hyperliquid против Binance: настоящий соперник DeFi?
Лора: Объем торгов Hyperliquid в июле достиг 330,8 миллиарда долларов, впервые превысив Robinhood. Джон, ты даже назвал его «первой действительно конкурентоспособной DeFi платформой для централизованных бирж». Почему?
Jon: В последние годы все кричали "Мы должны победить Binance", но это больше похоже на мем. До появления Hyperliquid я не думал, что это действительно может произойти. Они продолжают лидировать на рынке бессрочных контрактов (perps) и предрелизных токенов, основные ценовые открытия для токенов Pump, World Liberty, Plasma происходят на Hyperliquid, а не на других биржах.
Еще более удивительно, что Hyperliquid на короткое время даже превзошел Coinbase и Bybit на спотовом рынке. Один крупный кит через мост завершил обмен десятков миллиардов долларов BTC на ETH прямо на платформе, что свидетельствует о том, что она уже обладает глубиной и стабильностью для обработки крупных сделок.
Но более революционным является потенциал листинга без разрешений. Если Hyperliquid агрегирует достаточно ликвидности и пользователей, проектам больше не придется терпеть "строгие условия" Binance для выхода на рынок. В прошлом многие команды жаловались, что листинг на CEX часто означает принуждение к передаче больших объемов токенов или принятие высоких скрытых затрат. Такое "эксплуатация" ставит стартапы в уязвимое положение. А модель Hyperliquid полностью свободна: любой может разместить контракт или торговую пару на спотовом рынке, не проходя централизованную проверку.
Это fundamentally изменит структуру рынка, предоставив проектам больше автономии. Jon считает, что это первая реальная возможность для DeFi «освободить проекты» от зажимов централизованных бирж.
Питер: Я полностью согласен. Это не только хороший продукт, но и здоровое дополнение к индустрии. Конкуренция приносит энергию. Экономика токенов Hyperliquid разумно спроектирована: выкуп комиссии, стимулы для стейкинга, что придает токену HYPE видимую ценностную поддержку. Binance в свое время тоже добился успеха благодаря аналогичной модели. Сейчас Hyperliquid копирует эту логику, но ближе к духу Web3.
По мнению Питера, это означает, что Hyperliquid больше не просто «еще один DEX», а конкурент, который может напрямую бросить вызов монопольному положению Binance на рынке.
Модель без KYC: защитный вал или регуляторный риск?
Лаура: У Hyperliquid нет KYC, станет ли это конкурентным преимуществом?
Jon: Это зависит от того, как в будущем будет реализовано регулирование. Настоящие децентрализованные системы, возможно, не смогут и не будут обязаны проводить KYC, что, наоборот, является своего рода защитным барьером. Как и Ethereum не требует от вас предоставления удостоверения личности для перевода ETH, так и Hyperliquid может иметь институциональное преимущество благодаря «невозможности принудительного KYC». Но в то же время, если вы являетесь институциональным инвестором под регулированием SEC, ответственность за нарушение правил все равно ляжет на вас, а не на протокол.
Четырехлетний цикл мертв?
Лаура: последний вопрос — существует ли еще «четырехлетний цикл халвинга биткойна» на крипторынке?
Питер: На мой взгляд, цикл логики все больше заменяется ликвидностью, нарративами и регулирующими событиями. Крипторынок больше не является простым «цикл бычьего рынка — медвежьего рынка, связанный с халвингом», а представляет собой многомерные потоки капитала и структурные продукты.
Джон: Да, сейчас волатильность больше связана с политикой, макроэкономической ликвидностью и новыми инструментами нарративов, такими как DATs и Hyperliquid. Определенность четырехлетнего цикла исчезает.
Резюме
Два венчурных капитала оценивают крипторынок следующим образом:
DATs по-прежнему являются продуктом финансовой инженерии, но их ценность заключается в краткосрочной регуляторной арбитраже;
Эфир и Солана чередуются в нарративе, стабильные монеты являются новой точкой роста;
Hyperliquid больше не просто «еще один DEX», а первый настоящий конкурент децентрализованной биржи, бросающий вызов Binance;
Миф о четырехлетнем цикле постепенно заменяется новой капитальной логикой и инновациями продуктов.